Тогда что было у Рики с собой, когда ее заманила к себе Шион?Тоже фломастер + дезодорант?
Нет,как раз у Рики был настоящий шприц с лекарством.
Отредактировано Paha11 (2008-04-03 17:48:28)
Когда плачут цикады |
Привет, Гость! Войдите или зарегистрируйтесь.
Вы здесь » Когда плачут цикады » Аниме » Еще раз о сумасшествии Кейчи в первой арке [спойлеры]
Тогда что было у Рики с собой, когда ее заманила к себе Шион?Тоже фломастер + дезодорант?
Нет,как раз у Рики был настоящий шприц с лекарством.
Отредактировано Paha11 (2008-04-03 17:48:28)
Это уже совершенно другая арка, со своими событиями; поэтому можно смело утверждать, что у Рики в тот момент был именно шприц, ведь никаких опровержений насчёт этого (как в случаи с первой аркой) потом не поступало.
P.S. плин, Paha11 меня опередил >_<
Отредактировано ZimZum (2008-04-03 17:52:24)
Пардон,ZimZum.
Кстати,в первой арке момент со шприцом-фломастером както ещё вписывается,но в той где Рика приходит к Шион,фломастер будет както неуместен.ИМХО
+1
только что представил себе, как Рика приходит к Шион, достаёт фломастер и говорит:
"Ми, сейчас будем тебя лечить. Ни-паааа!" XDDD
Отредактировано ZimZum (2008-04-03 18:06:57)
Кстати,в первой арке момент со шприцом-фломастером както ещё вписывается,но в той где Рика приходит к Шион,фломастер будет както неуместен.ИМХО
Обсолютно согласна!И чего мы вообще тут спорим?
только что представил себе, как Рика приходит к Шион, достаёт фломастер и говорит:
"Ми, сейчас будем тебя лечить. Ни-паааа!" XDDD
Да...
Почитал основательно форум) И делаю вывод, что фломастер обманка, у Мион тоже было лекарство.
И делаю вывод, что фломастер обманка, у Мион тоже было лекарство.
Почему?
По нескольким причинам. Во-первых, к дому Кейчи подъехал Ирие явно не для осмотра шишки на голове) Во-вторых, Ямайну его "пасли" как возможного пациента и быстренько его успокоили. В-третьих, фломастер после первого заседания клуба нанес Кейчи психическую травму)
Т.е. ему приглючился, шприц, который на самом деле был фломастером, который на самом деле был шприцом?
Также: Ириэ приехал уже после истории с фломастером.
Согласно манге, тесак в руках Рены Кейчи отнюдь не приглючился.
На вопрос "зачем" она ответила, что для раскапывания сокровищ.
Т.е. ему приглючился, шприц, который на самом деле был фломастером, который на самом деле был шприцом?
Да...А если и так,то может ему вроде как и не глючилось?Ну это тогда совсем другая история....
Т.е. ему приглючился, шприц, который на самом деле был фломастером, который на самом деле был шприцом?
Угу. Все, кто начинал сходить с ума (Сатоши, Шион, Рена) - его(её) не бросали, а пытались помочь. Фломастер просто часто виделся Кейчи, вот он и представил его. О синдроме Хинамидзавы он на тот момент не знал.
Т.е. ему приглючился, шприц, который на самом деле был фломастером, который на самом деле был шприцом?
Угу
Уже странно
Все, кто начинал сходить с ума (Сатоши, Шион, Рена) - его(её) не бросали, а пытались помочь. Фломастер просто часто виделся Кейчи, вот он и представил его.
Всё страннее и страньше.
Ещё раз, чётко и по пунктам.
Кстати, _на_самом_деле_ это был фломастер. Иначе сцена в манге не имеет второго (и очень красивого) смысла.
Отредактировано Survivor (2008-05-02 22:41:10)
Survivor
Обсуждение манги в другом топике. Здесь дискусси об АНИМЕ.
Иначе сцена в манге не имеет второго (и очень красивого) смысла.
Которая сцена? Ты до этого толко про тесак говорил.
Обсуждение манги в другом топике. Здесь дискусси об АНИМЕ.
Манга помогает нам постичь аниме
Манга помогает нам постичь аниме
Однако есть много белых пятен в последовательности событий, начинающихся после "теплой" встречи Кейчи с Ямайну)
Однако есть много белых пятен в последовательности событий, начинающихся после "теплой" встречи Кейчи с Ямайну)
Именно поэтому мы прибегаем к помощи манги
Которая сцена
Перед самой битой.
Там Мион говорит ему, что он точь-в-точь как Томитаке.
К1 думает, что она про "смертельную инъекцию".
Но после фестиваля Томитаке и в самом деле был ОЧЕНЬ удивлён, когда ему в качестве штрафа исписали всю майку пожеланиями на будущее при помощи фломастера. Это и есть второй смысл.
В сущности, следует отметить, что если в аниме возникают вопросы вида "что делали ямайну в лесу или почему они в таких странных костюмах", то в манге всё понятнее. К1 убегал от Рены, выбежал на какую-то улицу и встретил пару Ямайну в гражданском. Они его неожиданно взяли и вырубили. Это гораздо более вписывается в схему событий.
Затем - они оттащили его в дом, скорее всего - при помощи Рены, а потом вприпрыжку помчались в клинику. В это время Рена звонит туда же, а потом вызывает Мион, чтобы путём штрафной игры вернуть К1 в надлежащее состояние духа. С противоположным результатом.
Предположение о шприце лишено основания также в том смысле, что у Мион и не могло быть лекарства. Лекарство было у Рики, которая его регулярно Сатоко вкалывает.
Дайте я тоже попробую распутать Мир Легенды об унесенных демонами, первую арку повествования. По-моему, все просто. Итак:
1. Как говорили в какой-то серии, Синдром Хинамидзавы имеет несколько стадий. В одной из них больному кажется, что все вокруг враги и хотят его убить.Именно этой стадии и был подвержен прежде всего Кейчи-кун.
В истории действует, по сути, несколько персонажей:
- Сам Кейчи-кун, обычный парень
- Его злая часть, зло внутри него
- Рюгу Рена, обычная добрая и милая девочка
- Зло в самой Рене, ее злая часть, порожденная с одной стороны ситуацией с родителями, с другой - дремлющим в ней Синдромом Хинамидзавы
- Мион, также несколько эксцентричная, но добрая девочка
- зло в самой Мион
- уже погибший к тому моменту Сатоши, его сестра Сатоко, наконец Рика с Ханю, следователь, Такано (!!!) и др.
- мой любимый персонаж - Злая Иллюзорная Рена, которой на самом деле не существует, и которая является порождением Синдрома Хинамидзавы и которая существует лишь в мозгу пораженного болезнью Кейчи-куна, главный иллюзорный враг Кейчи-куна
- злая иллюзорная Мион, также порождение Синдрома Хинамидзавы, иллюзорный враг Кейчи-куна
2. Кейчи-кун приезжает в Хинамидзаву, знакомится с Реной и остальными, ходит с ними в школу и они постепенно становятся друзьями и т.д.
3. Происходит первый очень краткий проблеск Синдрома, когда на свалке Кейчи читает старую газету об убийствах и, обернувшись, видит Рену с тесаком, которая та принесла просто для раскопки куклы Кейта-куна
4. Кейчи начинает все больше подозревать остальных. Обычная Рена беспокоится о нем и, выходя из класса вслед за ним, случайно видит, как Кейчи общается со следователем, что ее, естественно, удивляет.
5. Момент, когда Кейчи спрашивает у Рены, не скрывает ли она и Мион от него что-либо. Именно в этот момент и происходит активизация злой части в Рене и одновременно появление Злой Иллюзорной Рены в голове у Кейчи-куна. Фраза Рены о том, не скрывает ли сам Кейчи что-то от Рены и остальных, что у него был разговор с каким-то незнакомцем в машине, и что у каждого есть свои секреты была сказана злой частью Рены и одновременно Злой Иллюзорной Реной, уже появившейся в голове у Кейчи и сформированной подступающей болезнью. Усода!!!!!!!!!!!!!!!! Именно этот момент, где Кейчи видит Иллюзорную Рену с глазами демона.
6. Видение Злой Иллюзорной Рены повергает Кейчи в шок, он начинает сторониться нормальной Рены.
7. Настоящая Рена, волнуясь за Кейчи, приходит к нему домой, чтобы повидать его, слышит, как он разговаривает по телефону, и через некоторое время уходит. Но Злая Иллюзорная Рена в воспаленном мозгу Кейчи постепенно обретает свое псевдо-существование, и ему начинает казаться, что Рена с нечеловеческим спокойствием слушала, как он больше часа разговаривает со следователем по телефону, хотя в действительности Рена слушала его всего несколько минут.
8. Кейчи не идет в школу, а идет на встречу с Оиши-саном. Следователь начинает пичкать его своими подозрениями, рассказывая о том, как настоящая Рена при активизации Синдрома Хинамидзаки и своей злой части побила все окна в школе. Это еще больше усиливает подозрительность Кейчи.
7. Приступ болезни неожиданно происходит, когда настоящая Рена и Мион, переживая за сказавшегося больным Кейчи, приходят к нему домой и приносят охаги в подарок (на самом деле либо в охаги нет иглы и она ему показалась, либо игла попала туда действительно случайно). Девочки на самом деле просто прикалываются над ним, говоря о разговоре со стариком и требуя не пропускать школу, однако болезнь одновременно активизирует Злую Иллюзорную Рену и злую Мион в мозгу Кейчи, и ему кажется, что они допрашивают его и все знают, что в его глазах доказывает их нечеловеческое происхождение.
8. По дороге в школу его чуть не сбивает белый фургон с Гончими, которые уже следят за ним по приказу Такано.
9. Болезнь прогрессирует, создавая Кейчи иллюзию, что его хотят убить, но организм Кейчи пока сопротивляется, и он долгое время видит нормальную Рену и остальных. Хотя на всякий случай вооружается битой Сатоши, чем, естественно, удивляет нормальную Рену и Мион.
10. По дороге из школы домой Рена идет за ним, опять-таки беспокоясь за него, однако ему кажется, что Злая Иллюзорная Рена просто следит за ним, выжидая, когда лучше напасть. Тем не менее, он пока еще видит настоящую Рену. И только в конце разговора, вдруг происходит мощнейший приступ болезни, и настоящая Рена в этот момент практически полностью замещается Злой Иллюзорной Реной, которая говорит о том, что Сатоши-кун... перевелся.
11. Кейчи остается один дома, разговаривает с Оиши, когда его посещает нормальная Рена, предлагая поужинать с ним. Она не имеет в виду ничего плохого, но Злая Иллюзорная Рена уже обрела в мозгу Кейчи самостоятельное существование!!!!!!!! Ха-ха-ха-ха-ха-ха!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! И ему кажется, что она ломится к нему в дом, чтобы убить!!!!! Ему удается ее прогнать, но настоящая Рена грустно стоит под дождем, прося прощения за неудачную шутку. Иллюзия настолько вцепилась в Кейчи, что происходит наложение образов настоящей, иллюзорной Рены и Ханю, которая наблюдает за ним и повторяет прости, прости, прости, понимая, что уже ничего не может сделать, чтобы остановить болезнь! Иллюзия почти победила!!!!!!!!!!!
12. На следующий день настоящая Рена все-же немного обижается и не разговаривает с Кейчи, но происходит новый приступ - иллюзия глаз демона у Мион и разговор о том, что старика-следователя нужно было убить. То-ли эти слова были произнесены нормальной Мион просто в порыве злости и не имели под собой ничего реального, то-ли Кейчи показалось, что она их произнесла, но для себя он сделал вывод, что она имеет какое-то отношение к убийству и является подозреваемой.
13. Тут начинается самое интересное. По дороге домой за ним снова идет настоящая Рена (возможно, взявшая тесак на всякий случай, для необходимой самообороны, уже убедившись прошлой ночью в том, что Кейчи может быть опасен), но она все время пытается убедить Кейчи послушать ее и поговорить с ней, обещая помочь, однако Злая Иллюзорная Рена уже настолько сильна в голове в Кейчи, что происходит практически полное замещение настоящей Рены ею, но иллюзия не умеет разговаривать, и поэтому добрые слова принадлежат настоящей Рене. Однако диким злобным смехом смеется Злая Иллюзорная Рена, и здесь она проявляется практически в чистом виде - само воплощенное зло!!! Отталкивая реальную Рену, которая хочет ему помочь, ему кажется, что он борется со Злой Иллюзорной Реной. Убегая от своей Злой Иллюзии, Кейчи попадает в лесу в руки реальных Гончих, получивших приказ Такано схватить его и привести к ней для экспериментов. Ударив его и лишив сознания, они отвозят его домой, где Такано делает ему шприцом инъекцию, инициируя последнюю стадию болезни, а он, находясь в полубессознательном состоянии, запоминает отлько одно - шприц, который в него вкалывают! Затем Такано и Гончие уходят, оставляя его одного дома в постели, но продолжая следить за его домом. Тем временем к нему приходят ничего не понимающие нормальные Рена и Мион, беспокоясь за него и пытаясь приободрить, в шутку хватают его и пытаются раскрасить маркером, но болезнь Кейчи из-за вколотой инъекции вступает в последнюю стадию, Злая Иллюзорная Рена и иллюзорная Мион достигают в его мозгу максимальной силы, видение шприца накладывается на маркер, и ему кажется, что они хотят сделать ему инъекцию и издеваются над ним. Спасая свою жизнь, в Кейчи-куне активизируется его злая часть, вырывается из рук Рены, хватает биту и начинает дубасить нормальных девушек, хотя он сражается с вцепившейся в него Злой Иллюзорной Реной и Мион. Когда Мион уже мертва, избитая реальная Рена в крови протягивает к нему руки, прося пощадить, простить и понять, но Злая Иллюзорная Рена-демон-людоед и убийца в его мозгу из последних сил протягивает к нему скрюченные руки в крови, со злобой пытаясь дотянуться до его горла, отнять биту и убить!!!!!!!!!!!!!!!! И он наносит последний удар, убивая Рену-добрую девушку, вместе с ней исчезает и Злая Иллюзорная Рена-демон, людоед и убийца. В своей иллюзии он убивает именно эту иллюзию, спасая свою жизнь. Однако из-за инъекции Такано болезнь обретает последнюю стадию, и хотя главные иллюзорные враги Злая Иллюзорная Рена и Мион (Проклятье!!! Не прощу ему уничтожение моей любимой Злой Иллюзорной Рены, блин!!!) им уже уничтожены (ведь иллюзия не может появиться отдельно от реального человека), он, пытаясь спастись, звонит Оиши-сану, но... болезнь, хоть и потеряла своих иллюзорных помощниц, вступает в завершающую стадию, и Кейчи-кун разрывает себе ногтями горло, уничтожая, таким образом, очередной мир Рики и Ханю. Ура, победа!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Отредактировано Evil Rena (2010-10-02 00:04:32)
Evil Rena
мега спойлер)) сразу можно узнать настоящего фаната хигураш)) только у меня сложилась другая точка зрения. конечно я не напишу так много, но всеже
Действующие лица
1. Кейчи с синдромом хинамидзавы
2. Рюгу Рена
3. Сонодзаки Мион
4. Остальные лица присутствующие в арке
Во-первых я считаю как и ты, что кейчи подвержен синдрому хинамидзавы и что его болезнь прогрессирует под действием стресса. Но в отличие от тебя я считаю что в этой арке, злая Рена совсем не показана. Так же нет и злой Мион(кстати злой мион вроде не в одной из арок не было).
Основой для своего предположения я взял кадр из второго сезона, где показана сцена "последнего" наказания кейчи. В том кадре у Мион в руке был не шприц, а маркер.
из этого я делаю вывод что ни Мион, ни Рена не хотели убить Кейчи. они его просто разыгрывали.
А теперь пройдемся по противоречивым пунктам:
1. Не желание отвечать на вопросы о дамбе - Никто не хочет говорить об ужасах родного селения
2. Глаза Рены и Мион - думаю объяснения не требуются. синдром хинамидзавы на лицо
3. Игла в Онигири - неудачная шутка Мион
4. Угроза Мион об убийстве Оииши - просто вспомнила былые времена когда она была лидером разбойничьих банд и совершала боевые набеги на дамбу. и к этому еще добавилось чувство что он настроил кейчи против нее.. Как мы знаем она не в самых лучших отношениях с шерифом и возможно раньше действительно хотела убить его.
5. Все что сказала Рена о Сатоши - насколько мы знаем никто не знал куда делся сатоши. по-этому можно сказать что его унесли демоны, ну или что он перевелся. разницы нет никакой
Собственно этого почти хватает чтоб доказать мою теорию о том что Мион и Рена выбрали не самое удачное время чтобы пошутить. Но(!!!) остался один необъясниый пункт. Почему гончие охотились за кейчи? хотели убить? врядли. у них была такая возможность. тогда что же? на это я так и не нашел ответа
добавленно в 0:24
вот ты отредактировала свое сообщение и теперь я со всем согласен. можно сказать что то что я написал - твой рассказ в сокращении)) если убрать иллюзорных Рен и Мион))
а идея с Такано неплоха)) только остается один вопрос, зачем ей это нужно? зачем проводить какие то эксперименты над кейчи который никак не выделяется среди остальных? ведь ее замыслом было убрать рику и всю деревню вместе с ней, а кейчи этому никак не мешал
Отредактировано Жека-кун (2010-10-02 00:25:35)
Вы здесь » Когда плачут цикады » Аниме » Еще раз о сумасшествии Кейчи в первой арке [спойлеры]