Ну такое аниме приличные люди вообще не смотрят...

Что серьезно? По-моему как раз-таки мало где есть юри без женских школ. А так могу вспомнить навскидку:
Клубничная Тревога
Дева Мария смотрит за нами.
Уважаемый старший брат

Везде женские школы.

Не в этом дело. Нельзя испытывать любые сильные чувства к малознакомому человеку, иначе ты влюбляешься не в самого человека, а в образ, который сам и создал, а это удел дураков.

В свете этого как-то очень странно выглядит твой предыдущий комментарий:

Непротиворечивые. Но смотрится странно.

Пардон, но я выскажусь:
Lord Estilgar:

То есть как это "значения не имеет"? Вообще у тебя странная позиция... ты считаешь что Шион должна быть по гроб благодарна Онибабе? С какой, собственно, радости? нет в тебе духа революционера. Как по мне, так она проявила немалую силу пойдя против устоев Сонозаки.

Такова позиция труса. Плыть по течению всегда проще, такова твоя политика жизни? Если все в кого-то кидают камни ты тоже кинешь, так, за компанию? А если это твой друг? Или сложее, ещё не друг, о близкий и хороший знакомый, который тебе нравится как человек, но его родители чем-либо нарекли на себя гнев общества..

Не знаю, я считаю себя личностью, и считаю что вправе иметь своё мнение и поступать так, как считаю правильным я, даже если это идёт вразрез с мнением толпы. (думаю иногда даже потому что это идёт вразрез с мнением толпы). Если бы я "держался подальше" от "таких людей" просто для того чобы не пасть вместе с ними.... Это сровая правда, да, но уважать я бы себя после этого перестал. Нужно всё-таки уметь отстоять свою волю и своё право поступать так, как ты считаешь нужным. Я знаю таких людей, они вполне способны не только идти против общественного мнения, но и менять его (или по крайней мере заставлять считатьсЯ с мнением своим). Так что в приципе это реально,и такие люди вызывают уважение, разве нет?

Считаю, что как минимум должна была проявить встречную благодарность и ее не убивать.

Идти против своей семьи преступно и не имеет оправданий. Это самое страшное предательство, которое толлько можно совершить.

Очень спорное утверждение. Кигай Юто из "Х" трус? Но дело не в этом. Держаться подальше от парий, не значит плыть по течению. И к трусости это не имеет никакого отношения. Банальный расчет.

Не обязательно.  Но заступаться точно не стану.

Демагогический вопрос. Мои друзья в такие категории не попадали и я не знаю, как бы себя повел.

В таком случае, однозначно держаться подальше. Особенно если ты из уважаемой семьи.

Я тоже. И много раз шел против общества. Общество не уважает тех, кто не осмеливается пойти против него. Но тем не менее, есть табу, которые нарушать нельзя.

Ты дружил с париями?

Да, это реально, нет, это не вызывает уважения, скорее сожаление. Рассказать тебе притчу про спасителя гиены?

Третья простая истина, это то, что парии подлые и ничтожные существа по своей природе. Их душонки гноятся ненавистью ко всему живому. Их статус уродует их и делает такими.  В них не остается ничего человеческого, дружба и родственные узы не значат для них ничего. Они ударят тебя же в спину при первой возможности. Поэтому от них стоит держаться подальше даже если тебе наплеватьна общество.

Кстати, в аниме этот вопрос всестронне освещен. Сплошь и рядом встречаются истории про то, как какая-нибудь добрая девушка пожалеет изгоя, попытается ему помочь, а тот отплатит ей за это злом.

Отредактировано Lord Estilgar (2007-07-14 16:11:35)

Нет, НХК совсем о другом. Пария как раз там скорее Мисато, чем Сато. Сато просто псих. Да и закончилось все хорошо.

История про добрую девушку и изгоя из недавнего, это Гиасс и Кенпучоу (в последнем, правда все хорошо закончилось).

Интерестное суждение. Возьмём для примера хотя бы семью Сатоши (а именно дядю и тётю). И как, по твоему он должен был с ними уживаться, вечно терпеть их издевательства, зачем вообще тогда нужна такая жизнь, а? Попади ты в такую ситуацию, ты бы просто влачил столь жалкое существование, и тешил бы себя мыслья что востать против них - преступление? Нет, здаётся мне что произойди так, отсилы через год ты бы уже вынашивал либо план побега, либо мести.

Значит у тебя нет плана на этот счёт, и следовательно ты уязвим.

В том-то и дело. Ты сам устанавливаешь для себя это табу. Поясню нечто. Важно только твоя расчётливасть, ум, и амбиции, если всё это у тебя хорошо друг с другом работает, что ты сам кагда-нибудь будешь устанавливать табу, которым будут следовать другие.

Хм... Ты знаешь, а ты частично прав, это действительно имеет место. Я знаю таких, но они делятся на два типа. Первые всегда были такими, будь даже на вершине всеобщего признания они всё ровно обойдутся с тобой худшим образом при необходимости. А вторые стали таки при влиянии окружающих, и я много раз наблюдав такое могу сказать, что создав таких общество заслуживает всё то, что они в дальнейшем с обществом сделают. Я даже больше скажу, проход через такое "гонение обществом" открывает иной взгляд на жизнь, и абсалютно иное ощущения себя в этом всём. Я мог бы подробней объяснить, но это просто так не понять...

Там вся семейка уроды. Папа продажная шкура и предатель, мама тоже, видимо была не подарок. Дядя - гопник и кидала, тетя - психопатка и истеричка. Ну и детишки плоть от плоти. Так что о чем говорить?

Софизм. Каждый из нас такой, каким его сделали наследственность и социализация. Я такой какой я есть в том числе и потому, что среди моей родни нет таких уродов как Теппей с его женушкой. Если бы я рос в такой семье, как Ходзе, я бы был совсем другим человеком и как бы вел себя знать не могу.
Но вот Сонозаки были вполне приличной семьей. Они не избивали Шион, не измывались над ней, обеспечили достойную жизнь, дали телохранителя и терпели весь ее выпендреж до определенных пределов.

Мы все уязвимы. Но я тщательно подбираю своих друзей.

Не я. "Скажи мне, кто твой друг и скажу кто ты" придумал не я и не ты. Круг друзей человека харакеризует его место в социальной иерархии.

Красивые слова, пока дело не касается конкретики. От них пострадают не те, из-за кого они такими стали, а те, кто будет пытаться им помочь. Вот как раз в Гиассе это очень хорошо показано.
В любом случае, это не меняет факта. Общество делает парий такими, как они есть. Они жалкие и подлые твари. Протяни им руку, и они вцепятся в нее, попытайся им помочь, и они перегрызут тебе горло. Так что от них в любом случае следует держаться подальше.

Охренеть. Калёным железом, да? Из тебя бы хороший НКВДшник получился бы. Ума не приложу где, когда и кому наступили на мозоль лично Сатоко и Сатоши. Более того, Сатоко даже простили в итоге... Это точно не провокация?

Но ты не готов даже попытаться их понять если они оступятся... В Хинамидзаве ты бы июль не пережил.

Угу. И твоя политика - стоять на стороне сильных. Или по другому - на стороне тех, кто устанавливает на данный момент "табу", т.е. тех, кто сейчас в силе.

Блин, я не догоняю... Мы же вроде с Сатоши начинали. С чего ты взял, что он пария? Что он вцепится в протянутую руку и перегрызёт горло, что за бред?

Ну и наконец, я не понимаю почему ты осуждаешь позицию Ходжоу? Давай разберёмся. Собрались строить дамбу, которая затопила бы пол-Хинамидзавы. Культурная ценность, вся фигня. Правительство предлагает нормальные денежные компенсации. Сонозаки, имея в Хинамидзаве богатые зели и огромное влияние, есстественно, терять всё это не хочет. Ходжоу - бедная семья и их переезд вполне устроит. Так в чём же именно их вина? Предположим через твою дачу станут прокладывать шоссе, разумеется предлагая аналогичный участок в другом месте и денежные компенсации. Так что дурного в том, чтобы согласиться? Разумеется, можно было разрешить эту вражду между семьями миром, но тут всякие спойлерные моменты помешали. И я опять спрошу - в чём же их вина? На тебя вроде спойлеры не влияют.